今年9月，跨越30多年的上海“拎馬桶”改造任務(wù)總體完成。以無(wú)衛(wèi)生設(shè)施舊住房提升改造為抓手，上海走出了一條超大城市更新與民生改善之路，書寫了中國(guó)式現(xiàn)代化的上海故事。在多年的改造中，上海積累了哪些經(jīng)驗(yàn)？取得了哪些成果？未來(lái)將如何描繪城市更高質(zhì)量發(fā)展的新圖景？為此，經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者近日采訪了上海市副市長(zhǎng)張小宏。

記者：今年9月，上?？傮w完成無(wú)衛(wèi)生設(shè)施舊住房提升改造工作，歷史性地解決了這一困擾上海多年的民生難題，上海是如何將這份厚重的民生承諾，照進(jìn)了千家萬(wàn)戶的生活？

張小宏：20世紀(jì)90年代初，上海城鎮(zhèn)人均居住面積僅6.6平方米，住房成套率不到三分之一，大多數(shù)居民生活在不成套職工住宅、里弄房屋、簡(jiǎn)屋里，幾戶甚至十幾戶居民合用廚衛(wèi)設(shè)施，許多居民還在使用手拎馬桶。面對(duì)市民迫切改善居住條件的呼聲，歷屆上海市委、市政府高度重視，把握改革開放的歷史機(jī)遇，緊緊圍繞改善住房民生，把統(tǒng)籌舊區(qū)改造、環(huán)境建設(shè)和城市發(fā)展作為重要的民生和發(fā)展工作，持之以恒推進(jìn)。

1992年，上海市委、市政府把改善市民居住條件的起點(diǎn)，落在改善結(jié)構(gòu)最差、環(huán)境最簡(jiǎn)陋的危棚簡(jiǎn)屋上，拉開了上海大規(guī)模舊區(qū)改造的序幕。進(jìn)入新世紀(jì)，上海市委、市政府經(jīng)過(guò)研判，將工作重心聚焦到中心城區(qū)成片的二級(jí)舊里以下房屋，明確提出了開展新一輪舊區(qū)改造的要求。

隨后歷屆市委、市政府接續(xù)奮斗，并在推進(jìn)舊區(qū)改造的實(shí)踐中不斷創(chuàng)新機(jī)制。2023年，上海市委、市政府深入學(xué)習(xí)貫徹習(xí)近平總書記在上海考察時(shí)的重要講話精神，作出部署安排，明確要求，利用兩年時(shí)間總體完成全市“拎馬桶”改造任務(wù)，打響了“拎馬桶”改造攻堅(jiān)戰(zhàn)。全市上下迅速行動(dòng)，進(jìn)行了深入細(xì)致的全面排摸，確定了14082戶“拎馬桶”居民的底數(shù)，聚力展開攻堅(jiān)行動(dòng)。大致分為五種方式：第一種是結(jié)合零星舊改或片區(qū)更新，實(shí)施征收改造或協(xié)議置換，做到統(tǒng)一規(guī)劃、整體設(shè)計(jì)；第二種是結(jié)合拆除重建，實(shí)現(xiàn)廚衛(wèi)獨(dú)用，同步解決居住條件和房屋安全問題；第三種是對(duì)空間受限、零星分布的點(diǎn)位，因地制宜在戶內(nèi)增設(shè)衛(wèi)生設(shè)施；第四種是挖掘周邊存量空間資源，改造為戶外獨(dú)用的衛(wèi)生間；第五種情況，是最復(fù)雜的，即部分涉及風(fēng)貌保護(hù)要求的里弄房屋，不能拆除重建甚至連戶外都沒有空間修建廁所，對(duì)這種情況，上海探索“入戶加裝+抽戶加裝+保護(hù)性修繕”三同步綜合改造模式，在“留房留人”的基礎(chǔ)上留住“煙火氣”。

回顧30余年歷程，上海的“拎馬桶”改造工作始終圍繞“人”的需求展開，從解決“如廁難”到改善整體居住環(huán)境，從保護(hù)歷史文脈到打造活力空間，在改造過(guò)程中循序漸進(jìn)，不斷深入，打破常規(guī)，創(chuàng)新思路，鼓足一股勁、擰成一股繩、蹚出一條路，久久為功，從未懈怠、從未間斷。在黨中央、國(guó)務(wù)院的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，在廣大市民群眾的理解支持下，終于在2025年9月底，總體完成了上?！傲囫R桶”改造任務(wù)，歷史性地解決了這一困擾上海多年的民生難題。

記者：請(qǐng)問在“改造更新”與“守護(hù)風(fēng)貌”這道必答題面前，上海是如何平衡新舊、留住城市記憶的？

張小宏：在最后攻堅(jiān)的1.4萬(wàn)戶“拎馬桶”居民中，有超過(guò)1萬(wàn)戶分布在里弄類風(fēng)貌建筑中，對(duì)于這些建筑的改造，上海在實(shí)踐中探尋出了一條協(xié)同之路，就是既要顯著改善居民的居住條件，解決他們的“急難愁盼”，也要精心守護(hù)好街區(qū)的歷史肌理和建筑風(fēng)貌，讓城市記憶得以留存。

這是一項(xiàng)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，我們深知其艱巨性與專業(yè)性。在體系上，上海已從早期的單體建筑保護(hù)，發(fā)展為現(xiàn)在覆蓋城鄉(xiāng)，由1058處優(yōu)秀歷史建筑、397條風(fēng)貌保護(hù)道路街巷、84條風(fēng)貌保護(hù)河道、254個(gè)風(fēng)貌保護(hù)街坊、44片歷史文化風(fēng)貌區(qū)、15個(gè)中國(guó)歷史文化名鎮(zhèn)名村和傳統(tǒng)村落構(gòu)成的“城鎮(zhèn)村”“點(diǎn)線面”相結(jié)合的保護(hù)傳承體系，不僅有清晰的名錄，也有《上海市歷史風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)條例》等作為法治保障。在標(biāo)準(zhǔn)上，針對(duì)不同保護(hù)等級(jí)與類型，我們制定了從規(guī)劃管控、建筑設(shè)計(jì)到材料工藝的詳細(xì)技術(shù)規(guī)范，使保護(hù)工作有章可循、有據(jù)可依。尺度上，尤其強(qiáng)調(diào)“精細(xì)化”操作，倡導(dǎo)“一街一策”“一項(xiàng)目一方案”，在專業(yè)審查與公眾參與中尋求最大公約數(shù)，讓保護(hù)措施既能守住風(fēng)貌底線，又能回應(yīng)民生需求與社區(qū)發(fā)展。

在改造更新與風(fēng)貌保護(hù)并重的要求下，我們系統(tǒng)施策、分類推進(jìn)，主要探索了以下三種路徑：第一種是“留房留人”的統(tǒng)籌提升，堅(jiān)持以小尺度干預(yù)為原則，通過(guò)樓內(nèi)戶內(nèi)加裝、合理調(diào)整布局或抽戶改建等方式精心“挖潛”，在有限空間內(nèi)增設(shè)衛(wèi)生設(shè)施；同步遵循“修舊如故”理念，精心修復(fù)屋面、墻面等歷史風(fēng)貌，統(tǒng)籌提升小區(qū)綠化與公共空間品質(zhì)。第二種是“征而不拆”的保護(hù)利用，對(duì)有舊改條件的，通過(guò)嚴(yán)格論證與整體規(guī)劃，開展分級(jí)分類保護(hù)，轉(zhuǎn)換功能促進(jìn)活化利用，不但解決了原居民的“拎馬桶”問題，也騰挪出空間資源，優(yōu)先配置給社區(qū)，提升公共服務(wù)能力。第三種是“戶外加裝”的精準(zhǔn)補(bǔ)缺，針對(duì)個(gè)別受戶內(nèi)空間制約的極端困難情形，充分利用戶外空間以及國(guó)有存量房屋，就近加裝衛(wèi)生設(shè)施，以較小干預(yù)快速實(shí)現(xiàn)衛(wèi)生設(shè)施覆蓋，及時(shí)改善居民生活條件。

記者：人民城市已成為上海的鮮明標(biāo)簽。在“拎馬桶”這項(xiàng)緊系民心、民意、民需的工作任務(wù)中，上海是如何踐行人民城市理念的？

張小宏：“拎馬桶”改造任務(wù)的總體完成，是上海在新時(shí)代深入踐行人民城市重要理念的一次生動(dòng)實(shí)踐。上海市委、市政府牢記習(xí)近平總書記的諄諄囑托，始終把這項(xiàng)工作擺在重要議事日程上。我們充分認(rèn)識(shí)到，“拎馬桶”改造，不僅是一個(gè)生活設(shè)施的改善問題，更是關(guān)乎城市發(fā)展為了誰(shuí)、依靠誰(shuí)的根本立場(chǎng)問題。對(duì)這項(xiàng)涉及群眾切身利益的工作，我們將其化為檢驗(yàn)人民至上立場(chǎng)的具體行動(dòng)，視作一場(chǎng)必須打贏的民生攻堅(jiān)戰(zhàn)，不斷增強(qiáng)“時(shí)時(shí)放心不下”的責(zé)任感，凝聚起全市上下刻不容緩的統(tǒng)一決心。

“拎馬桶”問題看似事小，實(shí)則關(guān)乎老百姓的生活質(zhì)量，更關(guān)乎民心民意?！傲囫R桶”改造很難，難在空間制約，難在相鄰協(xié)調(diào)，我們堅(jiān)持從群眾的關(guān)切和痛點(diǎn)出發(fā)，通過(guò)深入一線調(diào)研，摸清各類“拎馬桶”情形的成因和特點(diǎn)，仔細(xì)考慮每家每戶的實(shí)際情況，在聽取基層意見的基礎(chǔ)上，反復(fù)會(huì)商研究，因地制宜形成科學(xué)可行的總體方案和實(shí)施路徑，定下兩年內(nèi)完成改造任務(wù)的明確目標(biāo)。過(guò)程中，我們整合專項(xiàng)借款、專項(xiàng)債以及各類資源全力推動(dòng)改造。對(duì)上海黃浦區(qū)、虹口區(qū)等任務(wù)最重、難度最大的區(qū)，在政策和資金上給予重點(diǎn)傾斜與集中支持，確保全市“一盤棋”全面協(xié)同推進(jìn)。

我們牢記“涉及老百姓的事，關(guān)鍵在實(shí)”，堅(jiān)決不搞“一刀切”。所有的改造路徑，都建立在詳盡的實(shí)地踏勘和精細(xì)的群眾工作基礎(chǔ)上。我們把踐行全過(guò)程人民民主貫穿始終，所有改造方案都同群眾面對(duì)面，充分討論、充分協(xié)商，盡最大努力滿足居民訴求。我們還認(rèn)真聽取群眾像“改造過(guò)程中加裝安全扶手”這樣的好建議，對(duì)改造可能影響的周邊鄰里，堅(jiān)持協(xié)商在前，將心比心求得理解，等群眾認(rèn)可了再啟動(dòng)，群眾滿意了再收工，最終贏得了群眾發(fā)自內(nèi)心的支持和贊同。

“拎馬桶”改造精準(zhǔn)解決了特定條件下的突出生活困難，解決了居民最基礎(chǔ)、最迫切的生活需求，這項(xiàng)工程不僅是一項(xiàng)硬件的改造，更是多方參與城市治理的生動(dòng)展示。改造前的高簽約率和改造后的居民獲得感，正是這項(xiàng)工作的真正成效所在。部分改造方案釋放了空間，改善了居住舒適度，部分改造方案還結(jié)合了保護(hù)性修繕，不僅改善了內(nèi)部環(huán)境，還提升了整個(gè)街區(qū)的面貌。在完成改造后，我們“收官不收勁”，對(duì)已完成改造的點(diǎn)位，建立定期回訪機(jī)制，加強(qiáng)日常維護(hù)，確保下水管道通暢不堵塞，對(duì)于新增的戶外衛(wèi)生設(shè)施，依托區(qū)屬房管集團(tuán)提供“管家式”服務(wù)，確保環(huán)境潔凈、運(yùn)行有序，把為民服務(wù)的宗旨體現(xiàn)在從“改好”到“管好”的長(zhǎng)效閉環(huán)中。

記者：邁入“十五五”，上海將如何以城市更新為抓手，描繪城市更高質(zhì)量發(fā)展的未來(lái)圖景？

張小宏：“十五五”時(shí)期，上海將深入貫徹落實(shí)黨的二十屆四中全會(huì)和中央城市工作會(huì)議精神，大力實(shí)施城市更新，推動(dòng)城市高質(zhì)量發(fā)展。

一是持續(xù)改善宜居安居水平。發(fā)揚(yáng)舊區(qū)改造和“拎馬桶”改造的攻堅(jiān)精神和優(yōu)良作風(fēng)，全面提速城中村改造，力爭(zhēng)在2027年底基本完成改造任務(wù)。有序?qū)嵤├吓f小區(qū)等更新改造，持續(xù)推進(jìn)不成套里弄房屋、公寓、花園住宅更新。系統(tǒng)推進(jìn)“好房子”和完整社區(qū)、創(chuàng)新型社區(qū)建設(shè)、“15分鐘社區(qū)生活圈”建設(shè)，完善社區(qū)嵌入式服務(wù)設(shè)施。

二是著力提升公共空間品質(zhì)。經(jīng)過(guò)多年持續(xù)建設(shè)，上海“一江一河”岸線貫通已超過(guò)100公里，我們將持續(xù)推動(dòng)濱水空間向腹地延伸，進(jìn)一步加大開放貫通和功能融合，讓濱水空間建設(shè)成果惠及更廣泛人群。同時(shí)，我們將煥新提升外灘“第二立面”等歷史文化風(fēng)貌區(qū)，推動(dòng)優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)和開放共享，加強(qiáng)古鎮(zhèn)風(fēng)貌保護(hù)、文化傳承和特色塑造。

三是有效激活存量資源潛力。分類引導(dǎo)低效商辦樓宇和商業(yè)設(shè)施更新、實(shí)現(xiàn)功能兼容轉(zhuǎn)換，重塑空間價(jià)值與功能業(yè)態(tài)。推動(dòng)產(chǎn)業(yè)空間提質(zhì)增效，加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)園區(qū)綜合績(jī)效評(píng)估和低效用地處置，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)園區(qū)和科技園區(qū)通過(guò)更新實(shí)現(xiàn)規(guī)?；s化發(fā)展，更好地適配科技和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新需求。

四是系統(tǒng)增強(qiáng)城市安全韌性。進(jìn)入城市更新階段，既要提升城市“顏值”，更要扎實(shí)做好城市“里子”，讓城市更加安全、更具韌性。我們將在2027年內(nèi)全面完成燃?xì)饫匣艿栏脑烊蝿?wù)，在2030年前完成老舊供水管網(wǎng)改造600公里、老舊排水管網(wǎng)修復(fù)改造500公里，因地制宜建設(shè)地下綜合管廊，守護(hù)好“城市生命線”。

五是不斷健全城市更新可持續(xù)模式。建立城市體檢與城市更新一體推進(jìn)機(jī)制，將城市體檢發(fā)現(xiàn)的問題，作為城市更新的重點(diǎn)。完善以需求為導(dǎo)向、以項(xiàng)目為牽引的城市更新實(shí)施機(jī)制，做到項(xiàng)目可落地、資金能平衡、運(yùn)營(yíng)可持續(xù)。建立健全適配城市更新的土地政策支撐、規(guī)劃編制調(diào)整、項(xiàng)目建設(shè)管理和運(yùn)營(yíng)治理機(jī)制，在城市更新單元規(guī)劃中完善“三師聯(lián)創(chuàng)”機(jī)制，健全政府引導(dǎo)、市場(chǎng)運(yùn)作、公眾參與的城市更新模式。（經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者 李治國(guó)）